تولید سالیانه 30 میلیون یا 55 میلیون تُن فولاد، مساله این است؟!

[ad_1]

صفحه اقتصاد– تولید سالیانه فولاد ناپخته ایران از محدوده کمتر از 10 میلیون تُن در دهه 80 شمسی، به 30 میلیون بدن در سال 1399 و به 27 میلیون بدن در سال 1400 رسید. از طرفیف مقرر شده که تولید فولاد ایران ئر سال 1404 شمسی به 55 میلیون تُن در سال برسد.

مهم ترین ماده اولیه مورد نیاز برای تولید فولاد، سنگ آهن بوده، اما فعالان حوزه معدن، اعتقاد دارند که سنگ آهن باید با قیمت بالاتری و عادلانه تری توسط شرکت های فولادی درون سرزمین خریداری شود تا سود به طور عادلانه بین قسمت های مختلف زنجیره تولید فولاد توزیع شود.

به منظور بررسی دلایل و چگونگی هدفگذاری تولید 55 میلیون بدن فولاد در چشم انداز سال 1401، «صفحه اقتصاد» با پزشک مهدی کرباسیان، گفتگو کرده است. کرباسیان، در سال های 1392 تا 1397، به نام معاون وزیر صنعت و معدن و رئیس هیأت عامل سازمان توسعه و نوسازی معادن و صنایع معدنی ایران ( ایمیدرو) ، کوشش کرده است.

*****

 *در دهه 80 شمسی، هدفگذاری هایی در مورد چشم انداز تولید فولاد در سرزمین انجام شده بود، اما میزان تولید فولاد ایران در اون دهه، نسبتاً چشمگیر نبود. در دهه 90 تولید فولاد سرزمین ما افزایش پیدا کرد و همچنین افزایش استخراج سنگ آهن افزایش اتفاق افتاد.

در چه وضعیت و فضایی، طرح جامع فولاد ایران تهیه شد و تاکید بر این داستان شد که تا سال 1404، سالانه 55 میلیون تُن ظرفیت تولید فولاد در سرزمین ساختن شود؟

-یکی از تصمیمات فراوان خوبی که در اواخر دهه 70 شمسی گرفته شد، ادغام وزارت صنایع و وزارت معادن و در نتیجه تاسیس وزارت صنایع و معادن بود که حوزه معدن و صنعت، همدیگر را حمایت کنند. یک تصمیم ارزشمند که در همان دوره توسط مجلس و دولت اتخاذ شد ساختن سازمان توسعه و نوسازی معادن و صنایع معدنی ایران یا ایمیدرو بود.

این سازمان، برای توسعه معادن و توسعه صنایع معدنی به مخصوص فولاد تاسیس شد و این تصمیم، یک تصمیم استراتژیک عقلایی و منطقی بود. نتیجه این تصمیم این بود که سازمان ایمیدرو تا سال 1384، طرح افزایش تولید و توسعه فولاد را در دستور کار قرار داد. بدیهی است که شروع کوشش توسعه معادن و صنایع معدنی، به سال های 1368 تا 1376 یعنی به دولت آقای هاشمی رفسنجانی برمی گردد. در اون سال ها، وزارت معادن و فلزات، این نوع برنامه ها را تهیه کرد ولی عملی شدن این برنامه ها به دولت های بعدی رسید.

در دولت های اول و دوم آقای احمدی نژاد، گفت و گو توجه به حوزه معدن و توسعه صنایع معدنی و افزایش تولید فولاد در دستور کار قرار گرفت، ولی هم به سبب تحریم و هم به سبب مشکلات سیاسی و اقتصادی که اون دولت داشت، برنامه ها به نتایج مطلوب نرسید.

در ادامه و در دهه 90 و از سال 1392 که دولت آقای روحانی تشکیل شد، با یک اراده که سازمان ایمیدرو علامت داد و با حمایت وزارت صنعت، معدن و معامله، قرار شد پروژه های نیمه تمام در معدن سنگان یا پروژه های صنایع فولادی در قطعه شرکت های مختلف شروع و عملیاتی شود و از طرفی، پروژه های جدید هم کلنگ زده شد. میزان واردات آهن آلات ایران، در سال 1391 بیش از 6 میلیون تُن بود، اما خوشبختانه با اقداماتی که انجام شد در سال 1396، سرزمین ما به یک صادر کننده فولاد تبدیل شد.

در سال 1393، ایمیدرو با فرماندهی شرکت مردمی فولاد ایران، طرح جامع فولاد را به کمک شرکت فولاد تکنیک، به روز کرد. در راستای اهداف این طرح، حرکت انجام شد و نتیجه داد. در هیمین برنامه، هدفگذاری 55 میلیون تُن فولاد نیز مطرح شد که تحقق این هدف، عملی بوده و عملی خواهد بود.

WhatsApp Image 2022 09 19 at 16.12.10

*با ساختن 55 میلیون بدن ظرفیت تولید فولاد، در نهایت تولید عملی چقدر فولاد امکانپذیر خواهد بود؟

-آنچه که می شود گفت این است که ظرفیت سازی سرزمین ما برای تولید 55 میلیون تُن فولاد در سال، یک گفت و گو کارشناسی منطقی بوده و هست. امکان عملی تحقق این هدفگذاری نیز وجود دارد. در طرح جامع فولاد، این طور اعلام شده که نزدیک 20 میلیون بدن از 55 میلیون بدن فولاد تولیدی، باید صادر شود و البته امکان صادرات این مقدار فولاد وجود دارد.

*در عمل چقدر از ظرفیت 55 میلیون تُن مورد نظر برای تولید فولاد، بدون استفاده باقی می ماند و نمی شود تولید به حد ظرفیت کامل تولید برسد؟

-برای چی نشود با ظرفیت کامل تولید کرد. اگر به صورتی عقلانی رفتار شود و سیاست های سرزمین بر پایه حمایت از تولید و حمایت از صادرات باشد، دستیابی به تولید 55 میلیون تُن امکانپذیر خواهد بود. به سبب این که دنیا به فولاد نیاز دارد و ما در ایران، هم سنگ آهن داریم و هم این که گاز طبیعی داریم.

در نتیجه قیمت تمام شده فولاد تولید شده در ایران، قابل رقابت با دنیا هست و امکان صادرات فولاد نیز وجود دارد. ما می بینیم که صادرات فولاد ایران در چند سال قبل، افزایش پیدا کرده و زنجیره تولید فولاد به خوبی عمل کرده است. اگر برنامه ریزی صحیح، وجود داشته باشد امکان تولید فولاد در حد همان مقدار هدفگذاری شده وجود دارد.

*برخی می گویند هدفگذاری شده که 55 میلیون بدن ظرفیت تولید فولاد ساختن شود ولی می گویند نمی شود به طور کامل از این ظرفیت استفاده کنیم و یک مقدار از ظرفیت ساختن شده خالی می ماند. به چه دلیل این تفاوت دیدگاه وجود دارد و برخی بین تولید بالقوه و بالفعل تفاوت قائل هستند؟

-اون روزی که ما برای تولید 55 میلیون تُن فولاد در سال 1404 برنامه ریزی کردیم، این میزان تولید در سال، قطعی بود و عملی بود. این که ما به تولید 55 میلیون بدن فولاد نرسیم باید این کاهش تولید را در ضعف مدیریت و برنامه ریزی در دولت ببینیم و به این دلیل است که برای تحقق این طرح حمایت نکرده اند.

در نتیجه باید از آنها که در این زمینه از اجرای طرح جامع فولاد حمایت نکرده اند بپرسید وگرنه برنامه ای که ما ارائه کردیم، یک برنامه عملیاتی و واقعی بود.

*از نظر شما، این طور است که اگر 55 میلیون بدن ظرفیت تولید فولاد ساختن شود قطعاً همان 55 میلیون بدن را می توان تولید کرد؟

-بله. تحقق این هدف در صورتی است که برنامه ریزی صحیح وجود داشته باشد، یعنی کُل زنجیره تولید فولاد از سنگ آهن، کنسانتره آهن، گندُله، آهن اسفنجی و شمش فولادی، به طور متعادل پیشرفت کنند و برخی از ظرفیت های تولید خالی نماند.

برای مثال، اندوخته گذاری ها باید به وقت انجام شود و مساله تامین برق حل شود. همچنین باید مساله حمل و تعریف حمل شود. برای چی که در تولید فولاد، فقط  گفت و گو تولید مطرح نیست و ضمن این که اون هم، با ارزش و مهم بودن دارد ولی تامین گاز و سنگ آهن نیز با ارزش و مهم بودن دارد.

نکته مهم، این است که تامین برق، توسعه حمل و تعریف و مولفه های دیگر، باید با هم دیده شود. این طور نیست که فقط بگوییم 55 میلیون تُن فولاد در سال تولید شود. لذا تحقق همه اهداف، به برنامه ریزی و حمایت نیاز دارد تا در نهایت به هدف اصلی برسیم.

WhatsApp Image 2022 09 19 at 16.19.53

*در زمانی که جنابعالی، ریاست ایمیدرو را به وظیفه داشتید رقم های چند میلیارد دلاری را در مورد اندوخته گذاری های ضروری در صنعت فولاد و زنجیره فولاد اعلام می کردید. در سال 1395 گفتیه بودید که ظرفیت فعل یفولاد ناپخته 27 میلیون بدن است و برای دستیابی به ظرفیت تولید 55 میلیون بدن فولاد به 30 میلیارد دلار اندوخته گذاری نیاز داریم.

با توجه به این که جنابعالی در سال 1397 بازنشسته شده و از ریاست ایمدیرو کنار رفتید در همان سال هایی که در ایمیدرو وجود داشتید چقدر از اندوخته گذاری مورد نیاز پژوهشگر شد؟

-در زمانی که ما در سال 1397 ایمیدرو را ترک کردیم، همه برنامه با قوت نزد می رفت و اجرا می شد. آنچه که می شود گفت این است که الان عظیم ترین مشکلی که صنعت فولاد و زنجیره فولاد دارد، این است که فرماندهی ندارد. تا سال 1397، ایمیدرو، صنعت فولاد فولاد و زنجیره تولید را فرماندهی می کرد.

ما هر ماه یک بار با کارآفرینان و اندوخته گذاران قسمت زنجیره فولاد، از سنگ آهن تا شمش فولادی، جلسه برگزار می کردیم. در اون سال ها مسائل صنعت فولاد به طور ریز و جزئی و شرکت به شرکت پیگیری می شد و هماهنگی ها انجام می شد. در حالی که می توانیم بگوییم الان تقریباً فرماندهی زنجیره فولاد، مورد بی توجهی قرار گرفته و حمایت مخصوص ای برای حل مشکلات اندوخته گذاران شرکت های فولادی به عمل نمی آید.

*سپس از شما، آیا رئیس بعدی ایمیدرو، به حل مسائل زنجیره فولاد توجه نکرد یا این که دولت توجه نکرد؟

-مشکل در مجموعه وزارت صنعت و معدن بود. برای چی که وزارت صنعت و معدن، موجب تضعیف ایمیدرو شد. الان هم همین طور بوده و ایمیدرو، دیگر اون اقتدار قبل را ندارد. گرفتاری های جاری وزارت صنعت و معدن نیز، بیش از حد بوده و این وزارتخانه وقت زیادی را برای حل مشکلات زنجیره فولاد صرف نمی کند.

 *مدتی قبل آقای فاطمی امین، وزیر فعلی صنعت و معدن در مورد هدفگذاری تولید سالیانه 55 میلیون بدن فولاد در سال 1404 گفتند که تولید فولاد در سال 1404 حدود 55 میلیون بدن برآورد شده بود در حالی که این میزان بر پایه شرایط سرزمین کاملاً اشتباه است.

ایشان اعلام کرده که در حال بررسی این داستان هستیم و 30 تا 40 میلیون بدن را نزد بینی می کنیم. جنابعالی در وضعیت فعلی، فکر می کنید ضرورت دارد به اون هدف اولیه تولید برسیم؟

 -من نمی دانم برای چی ایشان این طور اظهار نظر کرده اند و این سوال را پاسخ نمی دهم.

*اگر قرار بر تولید 55 میلیون بدن فولاد در سال باشد نیاز به استخراج 160 میلیون بدن سنگ آهن وجود دارد. در ارتباط با استخراج سنگ آهن، آیا وضعیت اندوخته گذاری به نحوی هست که 160 میلیون بدن سنگ آهن را در سال 1404 استخراج کنیم و استخراج این مقدار سنگ های برای سال های بعدی هم ادامه پیدا کند؟

-مشکل اصلی استخراج سنگ آهن و سایر معادن،  گفت و گو اکتشاف است. در زمانی که ما در سازمان ایمیدرو وظیفه داشتیم اکتشاف در نزدیک به 270 هزار کیلومتر مربع را شروع کردیم و الان هم خوشبختانه ایمیدرو، محدوده جغرافیایی اکتشاف معدن را افزایش داده و این سازمان، در حال انجام اکتشاف است.

قسمت های دیگر دولت از جمله سازمان زمین شناسی هم به این داستان ورود کرده اند. به نظر می رسد که دولت، باید وظیفه اکتشاف را به طور جدی به سازمان ایمیدرو بدهد. در حال آماده، وضع مالی سازمان ایمیدرو مناسب هست و همچنین دولت باید سازمان زمین شناسی را ناظر ایمیدرو قرار بدهد.

همچنین قسمت خصوصی و غیر دولتی، باید در این حوزه ورود کنند و مخصوصاً از تکنولوژی های جدید در اکتشاف استفاده شود. نکته مهم این است که ما باید به سو معادن عمقی برویم. ایران گرامی ما حتماً ذخایر معدنی فراوان بالایی دارد و من اعتقاد دارم چند برابر این ظرفیت، ذخایر معدنی برای اکتشاف وجود دارد.

یادم هست که در سال 1392، یعنی زمانی که وظیفه ایمیدرو را به بنده سپردند، به نام مثال در مورد معدن سنگ آهن سنگان در استان خراسان جنوبی و در برآوردهای اولیه می گفتند فقط 900 میلیون بدن ذخیره معدنی دارد.

در حالی که پس از کار اکتشافی بعدی در همان منطقه که همکاران ما انجام دادند، میزان ذخیره معدنی آنجا به یک میلیارد و 400 میلیون بدن رسید. لذا من اعتقاد دارم که اگر سرزمین ما به طور جدی به حوزه اکتشاف توجه کند، میزان استخراج سنگ آهن می تواند افزایش پیدا کند.

WhatsApp Image 2022 09 19 at 16.20.15

*در حال آماده، سالیانه حدود 100 میلیون بدن سنگ آهن استخراج می شود. آیا ممکن است در وقت 2 تا 3 سال آینده، حدود 60 درصد افزایش استخراج سنگ آهن داشته باشیم و کل استخراج سنگ اهن به 160 میلیون بدن مورد نظر طرح جامع فولاد برسد؟

-من فقط می توانم تجربه خودم را بگویم که اگر برنامه ریزی عقلی و علمی انجام شود و پیگیری و حمایت واجب به عمل بیاید، همه این اهداف، عملی است.

*انتقاداتی نسبت به سازمان ایمیدرو درون شده و یک مورد از این انتقادها، این است که می گویند این سازمان به رقیب قسمت خصوصی تبدیل شده.

-در این زمینه آقای جعفری، رئیس فعلی ایمیدرو باید پاسخ بدهند.

*جنابعالی سرانجام چند سال رئیس ایمیدرو بوده اید…

-من به این سوال پاسخ نمی دهم.

*در سال هایی که رئیس ایمیدرو بوده اید آیا نمی شود به نحوی عمل کرد که این تصور نسبت به ایمیدرو ساختن نشود؟

-به این سوال در تاریخ خودش پاسخ می دهم. این بحثی است که یک وقت که تاریخ مناسب اون برسد، اون را تحلیل می کنم.

*فعالان حوزه استخراج سنگ آهن اعتقاد داشته و دارند که قیمت هایی که برای خرید و فروش سنگ آهن تعیین می شود، قیمت های مناسبی نیست و سود در کل زنجیره فولاد به طور عادلانه توزیع نمی شود. این نوع انتقادات تا چه جد واقعی هست و باید مورد توجه قرار بگیرد؟

-یک گفت و گو که وجود دارد این است که به میزانی که دولت در قیمت گذاری و عوارض گرفتن دخالت می کند، بازار را وابسته مشکل می کند. به هر میزان که دولت، دخالت خودش را کمتر کند و اجازه بدهد زنجیره تولید حرکت کند خوب تر است. فقط اگر ضرورت دارد دولت با مشاوره انجمن ها و اتحادیه، مداخله کند. برای چی که در این حالت، می تواند وضعیت بهتری رقم بخورد.

هر جا که دولت، بیش از حد دخالت کند زنجیره تولید وابسته مشکل می شود. این مورد، یکی از مواردی است که سال های زیادی است قسمت خصوصی در این زمینه گله مندی دارند.

*آیا دخالت در قیمت فروش سنگ آهن به شرکت های فولادی با این هدف است که قیمت محصول نهایی یعنی فولاد، با قیمت پایین تر به دست مشتری برسد و به همین سبب، این مداخله انجام می شود؟ 

-من دقیقاً نمی دانم با چه هدفی این مداخله انجام می شود ولی می دانم مداخله دولت موجب گرفتاری می شود. این نوع مداخله ها، همان مداخله ای است که سال های زیادی است دولت انجام می دهد. به همین سبب، قیمت تعیین می کند یا سهمیه بندی می کند یا می گوید در بورس کالا اجناس مختلف چطور فروخته شوند یا می گوید اولویت دارد به چه کسانی فروخته شود.

این مداخله ها، موجب می شود رانت و فساد ساختن شود. در هر شکل اگر مقامات دولت، کمتر دخالت کنند، بازار شفاف تر می شود. ضمن این که دخالت های دولت با مشاوره انجمن و اتحادیه ها و قسمت خصوصی باید انجام شود و در این حالت، قطعاً ضایعه کمتری در کل زنجیره تولید اتفاق می افتد.

*فعالان حوزه سنگ آهن می گویند نحوه قیمت گذاری به سود شرکت های فولادی بوده و این وضع دلیل می شود استخراج سنگ آهن برای اندوخته گذاران جذاب و سودآور نباشد. در این زمینه چگونه می شود مشکل را حل کرد؟

-این گفت و گو ها، جزو حوزه وزارت صنعت، معدن و معامله بوده ولی هر چقدر دخالت دولت در این زنجیره کمتر باشد خوب تر است. من اعتقاد دارم مشکل زنجیره فولاد این است که فرماندهی ندارد. در دولت های اول و دوم آقای احمدی نژاد، ستاد فولاد در این زمینه تصمیم گیری می کرد و کم و بیش این موارد در اون ستاد مطرح می شد.

این که تصمیمات درستی گرفته شد یا نه، یک گفت و گو است ولی مشکلات زنجیره فولاد در آنجا به گفت و گو گذاشته می شد. در دولت اول آقای روحانی، ایمیدرو این وظیفه را به کمک معاونت معدنی وزارت صنعت و معدن و این وزارتخانه، به وظیفه گرفت.

ما کم و بیش این وظیفه را انجام می دادیم و در برخی موارد که می خواست تصمیم غیر کارشناسی گرفته شود تلاش می شد با مشاوره قسمت خصوصی به یک گفت و گو اصولی هدایت شود.

در حال آماده، در زنجیره فولاد، این فرماندهی یا اون ستاد فولاد، مغفول است و جزو تکالیفی است که معاون معدنی وزارت صنعت و معدن باید این وظیفه را انجام بدهد یا این وظیفه باید به ایمیدرو تفویض شود که منطقی ترین کار، همین است.

در این چارچوب، باید جلساتی با انجمن های مربوطه، اتحادیه ها و دست اندرکاران قسمت خصوصی و دولتی برگزار کنند تا تصمیمات بهینه اتخاذ شود و بر اون پایه، نظارت انجام شود یا دستورالعمل های واجب تهیه و صادر شود.

[ad_2]

چالش های افزایش استخراج مواد معدنی از 150 به 500 میلیون تُن

[ad_1]

صفحه اقتصاد– قسمت معدن، یکی از قسمت های اقتصاد ایران بوده و متولی این قسمت وزارت صنعت، معدن و معامله است. در قسمت معدن، میزان استخراج مواد معدنی از رقم 150 میلیون تُن در سال 1383 به رقم 230 میلیون بدن در سال 1387 رسید. در حال آماده و طبق گفته مقامات ارشد وزارت صنعت و معدن، میزان استخراج مواد معدنی به حدود 500 میلیون بدن در سال افزایش پیدا کرده و تولید فولاد ناپخته در حد 27 میلیون بدن در سال 1400 بوده است.

در گفتگوی «صفحه اقتصاد» با پزشک داریوش اسماعیلی (عضو فعلی هیأت مدیره شرکت معدنی و صنعتی گل گهر)، افزایش استخراج مواد معدنی در دهه های اخیر و وضعیت تولید فولاد ناپخته و هدفگذاری انجام شده در قطعه طرح جامع فولاد به گفت و گو گذاشته شده.

اسماعیلی که استاد دانشگاه بوده، در دو دوره نماینده مجلس شده و در بهمن سال 1398 به نام معاون امور معادن و صنایع معدنی انتخاب شد. سپس از اون، او به نام عضو هیأت مدیره سازمان اقتصادی کوثر و عضو هیأت مدیره شرکت معدنی و صنعتی گل گهر منصوب شده است.

*****

 *بنا به اطلاعاتی که وجود دارد در سال 1383 در حد 150 میلیون تُن استخراج ذخایر معدنی در سرزمین داشته ایم و الان و بر پایه گفته آقای فاطمی امین، وزیر صنعت، معدن و معامله، کل استخراج ذخایر معدنی به 500 میلیون بدن در سال رسیده است.

از نظر شما که یک وقت هم معاون امور معدنی این وزارتخانه بوده اید، آیا چند برابر شدن میزان استخراج و برداشت مواد معدنی در وقت دو دهه اخیر، رضایت قسمت است؟

-این مقدار استخراج مواد معدنی، قطعاً رضایت قسمت نیست. برای چی که ما به قسمت معدن و به دنبال اون صنایع مدنی، اون طور که شایسته هست، دید مثبت و عملیاتی نداشته ایم. صحیح است که ما الان شاید 500 میلیون بدن یا بیش از 500 میلیون بدن، مواد معدنی برداشت می کنیم ولی ظرفیت های بالقوه سرزمین ما، بیش از این مقدار استخراج است

البته استخراج 500 میلیون بدن مواد معدنی در سال، شامل همه نوع مواد معدنی است. به هر حال، ما امیدواریم تلاش ها در جهتی باشد که هم در قسمت اکتشاف و هم در قسمت استخراج مواد معدنی، قدم های اساسی برداشته شود و میزان استخراج مواد معدنی سرزمین ما افزایش پیدا کند.

WhatsApp Image 2022 09 14 at 15.36.26 1

*کشورهای دیگر که از نظر داشتن ذخایر معدنی، غنی هستند احتمالاً در همین سال ها چه تحولاتی داشته اند و در این وقت چقدر توانسته اند مواد معدنی بیش تری را استخراج کنند؟

در کشورهای دیگر، دولت ها برخی وظایف حاکمیتی دارد و دولت ها، اون وظایف را انجام می دهند. برای مثال، انجام  ژئوفیزیک هوایی، تهیه نقشه های زمین شناسی و اکتشافات عمومی، در حیطه اختیار دولت بوده و بقیه کارها باید به قسمت خصوصی سپرده شود. تقریباً همه کوشش های اکتشافی در کشورهای عظیم و موفقی همانند استرالیا و شیلی و کشورهای پیشتاز دیگر، توسط قسمت خصوصی انجام می شود.

عظیم ترین مساله و مشکل در سرزمین ما نسبت به کشورهای دیگر که از پتانسیل های معدنی حداقل مشابه با ما برخوردار هستند، گفت و گو اکتشاف معادن است. متاسفانه در سرزمین ما به طور مطلوب به داستان اکتشاف توجه نشده و در نتیجه اکتشاف معدنی به خوبی انجام نشده. شاید مهم ترین سبب این وضع، این است که سازمان های حاکمیتی در حوزه معدن، کارهای اصلی خودشان را انجام نداده اند.

WhatsApp Image 2022 09 14 at 15.36.25

*نحوه عملکرد سازمان های حاکمیتی مرتبط با حوزه معدن چگونه هست که نسبت به عملکرد آنها انتقاد می کنید؟

-ما یک سازمان در زیر مجموعه وزارت صنعت و معدن داریم به نام «سازمان زمین شناسی و اکتشافات معدنی سرزمین» که وظیفه اون تهیه نقشه های زمین شناسی و انجام اکتشافات عمومی است. در این وقت، این سازمان به طور کامل از راه قانونی خودش خارج شده و در این وقت اگر زمینه برایش آماده می شد حتی بنگاه داری می کرد.

سازمان زمین شناسی به جای کارهای حاکمیتی، به سمتی رفته که تأییدیه کشف محدوده های معدنی می گیرد و آنها را به مزایده می گذارد. در صورتی که این نوع کارها، فاصله گرفتن سازمان زمین شناسی، از اکتشاف معدن است. برای چی که یک سازمان دولتی، برخلاف اساسنامه تاسیس خودش اقدام کرده و چنین کاری انجام می دهد.

البته ایمیدرو هم، از یک جهت دیگر همین کارها را انجام داده است. اگر به نام سازمان ایمیدرو دید کنیم نام اون «توسعه و نوسازی معادن و صنایع معدنی ایران» است. یکی از مهم ترین وظایف این سازمان، این است که در راه نوسازی معادن، نوسازی صنایع معدنی و پشتیبانی کردن از قسمت خصوصی، قدم بردارد. در حالی که ایمیدرو، در عمل به رقیب قسمت خصوصی تبدیل شده.

حتی ایمیدرو، در رقابت خودش با قسمت خصوصی، راه درستی را طی نمی کند. به نام مثال به تداخل وظایف سازمان زمین شناسی و ایمیدرو دید کنید. سازمان زمین شناسی باید تا حد اکتشافات عمومی نزد بیاید ولی تا مرحله تأییدیه کشف معدن می رود و حتی اگر به اون اجازه می دادند تا مرحله استفاده برداری از معادن نزد می رفت.

از سو دیگر، ایمیدرو از ابتدا یعنی از تهیه نقشه زمین شناسی شروع می کند و اکتشافات عمومی را انجام می دهد. این سازمان، حتی می خواهد برای تولید ورق های فولادی اقدام کند که در صنعت ماشین کاربرد دارد.

در سرزمین ما، قسمت خصوصی هنوز هم، حداقل در حوزه صنایع معدنی، جایگاهی ندارد. تعداد محدوده های اکتشافی که به نام محدوده معدنی، در اختیار ایمیدرو و سازمان زمین شناسی قرار دارد، فراوان است. قسمت خصوصی ایران می گوید این کارها را به ما واگذار کنید. با این حال، انجام این کارها را به قسمت خصوصی نمی دهند و این سازمان های دولتی، خودشان این کارها را انجام می دهند.

من فکر می کنم عظیم ترین تفاوت ما با کشورهای دیگر و دلیل عقب افتادگی و عقب ماندن ما، این است که سازمان های دولتی و شرکت های دولتی ایران که باید کار حاکمیتی انجام بدهند و زمینه را برای کوشش قسمت خصوصی آماده کنند، خودشان تصدی گری می کنند و در نتیجه، موقعیت جدی برای ورود جدی قسمت خصوصی آماده نیست.

*آیا این نوع مشکلات به مدیران ایمیدرو و سازمان زمین شناسی برمی گردد یا این که مقامات وزارتخانه و دولت چندان تمایل ندارند که شرکت های دولتی را واگذار کنند و تصدی گری را رها کنند؟

-با توجه به این که در دو مقطع زمانی مختلف، بنده در مجلس و وزارت صنعت و معدن، وظیفه داشته ام برداشت من این است که دولت ها می خواستند و می خواهند این کارها را به قسمت خصوصی واگذار کنند و به قسمت خصوصی میدان بدهند.

متاسفانه سازمان های بزرگی همانند ایمیدرو هستند که قلب به انجام این کار نمی دهند و نمی توانند خودشان را قانع کنند که این کارها را واگذار کنند. دولت به ایمیدرو و بقیه سازمان های دولتی فشار آورده که شرکت ها و ثروت های خودشان را واگذار کنند و همه آنها را از راه مزایده و زیر نظر سازمان خصوصی سازی، به قسمت خصوصی بدهند.

برای مثال، بررسی کنید که ایمیدرو در مورد معدن طلای تکاب چه کار کرده است. ایمیدرو، معدن طلا را برای خودش نگه داشته و کارخانه را برای واگذاری معرفی کرده است. البته با این کارها می شود فقط دولت را به اصطلاح گول زد چون سازمان خصوصی سازی از جزئیات کار باخبر نیست.

در مورد معدن سنگ آهن سنگان خواف باید بگویم که مثلاً به ایمیدرو گفته شده که برای چی معدن سنگان را واگذار نمی کنی. ایمیدرو در پاسخ گفته که تعهد ویژه نسبت به کارخانه ای که ساختن شده دارد و نمی تواند اون را واگذار کند.

این سخن مدیران ایمیدرو صحیح نیست ولی همین کارها در مورد معدن طلای تکاب انجام شده. اگر قرار است واگذاری انجام شود باید معدن طلای تکاب و کارخانه ای که تاسیس شده، با هم واگذار شوند. بر این پایه، نمی خواهند واگذاری به قسمت خصوصی انجام شود. متاسفانه بافت سازمان های دولتی، طوری است که به نگه داشتن شرکت های دولتی در زیرمجموعه دولت علاقه مند هستند و نمی خواهند آنها را واگذار کنند.

WhatsApp Image 2022 09 14 at 15.39.20

*از 500 میلیون بدن استخراج مواد معدنی، حدود 100 میلیون بدن اون مربوط به استخراج سنگ آهن بوده و بقیه اون مربوط به ذخایر معدنی دیگر از جمله مس و سرب و روی است. وضعیت دو حوزه کلی معادن سنگ آهن و سایر معادن چگونه است؟

-همان 100 میلیون بدن استخراج سنگ آهن، نسبت به نیازی که داریم فراوان کم هست و مخصوصاً اگر دید رو به جلو داشته باشیم. ما اگر اهداف چشم انداز سال 1404 را در نظر بگیریم، برای تولید 55 میلیون بدن فولاد، نیاز به استخراج 160 میلیون بدن سنگ آهن داریم.

به هر حال، دولت باید در این زمینه کمک کند و ایمیدرو، جایی که می تواند ورود کند این است که پیمانکاران بزرگی ساختن شوند تا برای استخراج 150 الی 160 میلیون بدن سنگ آهن اقدام کنند.

ما اگر بخواهیم همین الان 150 میلیون بدن سنگ آهن استخراج کنیم، امکان اون را نداریم و هیچ پیمانکار و مجموعه ای نمی تواند فوراً این حجم عظیم سنگ آهن را تولید کند. بنابراین در این قطعه، نیاز به نیرومند و نیاز به حمایت قسمت خصوصی توسط دولت و خصوصاً ایمیدرو وجود دارد.

در روزهای اخیر که سیاست های کلی برنامه هفتم توسعه، توسط رتبه معظم رهبری ابلاغ شده، بر اجرای پروژه های عظیم تاکید شده. به نظر من، قطعاً و حتماً یکی از این پروژه های عظیم، می تواند در قسمت معدن یعنی همین اکتشاف و استخراج در عمق زمین باشد.

اگر ما بتوانیم داستان اکتشاف در عمق را در برنامه هفتم توسعه بیاوریم، یک قدم اساسی برداشته ایم. برای چی که اگر ما به فکر استخراج سنگ آهن برای شرکت های تولید فولاد نباشیم، ظلم آشکاری به مردم و سرزمین شده. به سبب این که در 10 تا 12 سال آینده، به سبب نبود سنگ آهن، کارخانه های فولادی تاسیس شده در ایران، به رکود و تعطیلی کشیده می شوند.

*به غیر از معادن سنگ آهن، وضعیت معادن دیگر از جمله مس چطور است؟

-معادن دیگر هم، وضعیت مشابهی دارند ولی داستان استخراج سنگ آهن بیش تر در تیررس قرار گرفته و سیبل شده. دلیل اون هم، این است که صنایع معدنی توسط قسمت خصوصی و شرکت های به اصطلاح خصولتی (خصوصی- دولتی) ساختن شده اند. لذا ضرورت تامین سنگ آهن، بیش تر حس می شود.

در ارتباط با ماده معدنی کرومیت باید بگویم که ما معادن کرومیت زیادی در سرزمین داریم و می توانیم مقدار زیادی استخراج کنیم ولی در زمینه استخراج کرومیت به طور جدی عمل نکرده ایم. سازمان های توسعه ای از قبیل سازمان زمین شناسی و ایمیدرو، باید مقدمات کار را به طور جدی آماده کنند تا قسمت خصوصی به این حوزه ورود کند.

معادن مس نیز، همین طور بوده و با یک حرکت مثبت در سیستان و بلوچستان اتفاقات مثبتی در حوزه های استخراج مس و طلا چهره داده است. در مورد معادن سرب و روی هم، همین طور است.

به هر حال، در مورد استخراج مواد معدنی مختلف نیاز به کار داریم و نیاز به توجه مخصوص داریم تا زمینه برای وجود جدی قسمت خصوصی آماده شود. بنده از تاریخ وجود در مجلس، اعتقاد داشته و دارم که اگر به قسمت معدن توجه کنیم، اقتصاد معدنی می تواند موتور اصلی و پیشران اقتصاد سرزمین ما باشد.

 *در طرح جامع فولاد سرزمین که جنابعالی هم در تهیه اون نقش داشته اید تاکید بر تولید 55 میلیون فولاد و استخراج 160 میلیون تُن سنگ آهن در سال 1401 شمسی شده. در حال آماده استخراج 100 میلیون بدن سنگ آهن در سال انجام می شود و تولید فولاد از 30 میلیون بدن سال 1399 به 27.9 میلیون بدن در سال 1400 کاهش پیدا کرده که 8 درصد کاهش است.

در سال قبل یک مقدار کاهش تولید فولاد ناپخته داشته ایم. با این حال آیا ممکن است از حدود 28 میلیون بدن تولید فولاد فعلی دوباره رشد اتفاق بیفتد و به 55 میلیون بدن تولید فولاد نزدیک شویم؟

 -حتماً این اتفاق می تواند چهره بدهد و حتماً زمینه تحقق این هدف وجود دارد. تا زمانی که درجه های مهم سرزمین در قسمت معدن و صنایع معدنی سرزمین در اختیار اهل این حوزه و متخصصان این حوزه نباشد، صبر هم نباید داشت. به هر حال، مدیران، متخصصان، مالک نظران و کسانی که سال های سال به طور واقعی در حوزه معدن کوشش کرده اند یا در قسمت آزمایشگاهی، کوشش های آزمایشگاهی در حوزه معدن انجام داده اند، دید کامل و جامعی نسبت به قسمت معدن دارند.

اگر این نوع افراد در وظیفه های مهم و اثرگذار قرار بگیرند، حتماً وضعیت رو به رشدی خواهیم داشت. برای مثال، چند سال قبل فولاد رشد قابل توجهی داشت و مگر چه تفاوتی نسبت به سال قبل اتفاق افتاده است.

بنابراین از نظر پتاسنیل، این پتانسیل در سرزمین وجود دارد و از نظر امکان انجام، این کار امکان انجام داد ولی باید با برنامه بود و باید از افراد مالک نظر، دلسوز و کسانی که از نظر علمی و تخصصی تجربه دارند، استفاده شود. در این شکل، امکان توسعه وجود خواهد داشت.

WhatsApp Image 2022 09 14 at 15.39.19

 *در حال آماده باید به تولید مثلاً 40 میلیون بدن می رسیدیم تا در سال های سپس و سال 1404 تولید 55 میلیون بدن فولاد در سال تحقق پیدا کند. الان که حدود 27.9 میلیون بدن تولید شده، میزان تولید باید دو برابر شود یا صد در صد افزایش باید اتفاق بیفتد.

آیا ممکن است در وقت دو و نیم سال آینده، این حرکت عظیم و دو برابر شدن تولید فولاد پژوهشگر شود؟

-در اون طرح که از 55 میلیون بدن صحبت شده، ساختن ظرفیت 55 میلیون بدن هست و نه تولید 55 میلیون بدن. الان ظرفیت ساختن شده برای تولید شمش فولاد باید 40 میلیون بدن باشد. تا جایی که من اطلاع دارم طرح های فولادی بیش از 70 تا 80 درصد پیشرفت فیزیکی داشته اند.

بنابراین تا سال 1404 می توانیم اگر به ظرفیت تولید 55 میلیون بدن نرسیم حداقل به ظرفیت تولید 50 میلیون بدن فولاد برسیم. در این زمینه شرکت های مختلف این ظرفیت تولید را ساختن کرده اند ولی معمول این است که تا حد 70 الی 80 درصد ظرفیت تولید، می توان تولید داشت.

شرکت های فولادی در این حد تولید فولاد خواهند داشت ولی با توجه به این که در سال 1400 یک مقدار کاهش تولید داشته ایم، نمی توانیم به اون هدف برسیم. به همین سبب اعتقاد دارم که اگر ما می خواهیم برنده شویم سیاستگذاران و مجریان این طرح ها باید افراد مالک نظر و دلسوز را به کار بگیرند.

*یکی از دلایل کاهش تولید فولاد در ایران را به قطعی برق و گاز در سال 1400 نسبت داده اند. به نظر شما آیا واقعا، قطعی برق و گاز، نقش اساسی در کاهش تولید داشته است؟

-این داستان می تواند دلیل‌ داشته باشد ولی اگر قطعی برق و گاز هم نداشتیم به اندازه سال قبل از اون تولید می کردیم و فقط کاهش اتفاق نمی افتاد.در حالی که  مشکلات عمده ما مربوط به سیاستگذاری ، تامین سنگ آهن و نیرومند حلقه های پایین دستی بوده است.

برای مثال، قیمت کنسانتره آهن که حدود 22 تا 23 درصد قیمت شمش فولادی بود، اخیراً به 16 درصد کاهش پیدا کرده و قیمت گندُله که با نسبت 26 تا 27 درصد خورشید فولادی معامله می شد به زیر 20 درصد آمده و حدود 18 درصد است.

برخی افراد این مساله را به رکود در دنیا و جنگ اوکراین نسبت می دهند. در حالی که الان در ایران نسبت ها کاهش پیدا کرده است. ما نمی گوییم قیمت های جهانی کاهش پیدا نکرده است. به هر حال، ما می دانیم که قیمت هر بدن شمش فولاد از 780 دلار به 470 دلار فعلی کاهش پیدا کرده ولی نسبت ها نباید تغییر کند و نباید نسبت مربوط به قیمت خرید کنسانتره و گندله تغییر کند.

تا زمانی که این طور دستکاری ها در قیمت اتفاق می افتد و تا زمانی که نفوذ می شود و نسبت ها را کاهش می دهند، رغبتی به سو تولید سنگ آهن و کنسانتره آهن و همچنین اکتشافات معدنی پبدا نمی شود.

در این حالت، هر کسی بتواند واحدهای بالادستی را در اختیار بگیرد، چند برابر قسمت های پایین تر مقل استخراج معدنی سود می کند. اساساً اکتشاف، ریسک زیادی دارد و هنگامی که این طور است برای چی یک اندوخته گذار باید در قسمت معدن ریسک کند. بنابراین، کاهش دادن نسبت های مرتبط با قیمت خرید سنگ آهن و گندُله، قابل قبول نیست و سیاستگذاران باید در این زمینه ورود کنند، نقشه راه ارائه کنند و تدبیر کنند.

هنگامی تدبیر نشود یعنی این که مثلاً دو سال دیگر، همان کسانی که در حوزه اکتشاف معدن فعال بوده اند، کوشش در این حوزه را رها می کنند و به اصطلاح روز از جدید و روزی از جدید می شود.

[ad_2]